Председатель Союза пивоваров Южного Урала, предприниматель Илья Ройтенберг известен не только в профессиональных кругах. Он всегда активно выступает на защите прав малого бизнеса, а в благотворительных проектах участвует с самой неожиданной стороны.
Недавно он сыграл роль отца Фёдора в постановке «12 стульев». Все собранные средства пойдут на озеленение города.
Когда завод не распилить
Эльдар Гизатуллин, «АиФ-Челябинск»: Вы не первый раз критикуете политику властей по отношению к малому бизнесу. Но ведь всячески декларируется, что именно этот сектор экономики должен стать одним из локомотивов при выходе из кризиса. Получается, это только лозунги?
Илья Ройтенберг: Ситуация такова, что всё направлено против тех, кто хочет работать легально на рынке. В моём случае я могу говорить о рынке производителей пива. Тех, кто хочет работать по закону, всячески загружают различными нововведениями, штрафами. Так, размер штрафов для индивидуальных предпринимателей вырос в разы - до 150 тысяч рублей! Не на ту кнопочку нажал - и всё, плати! Проблемы могут возникнуть, даже если запятую не там поставишь.
А нелегальных производителей все эти трудности не касаются, потому что ими никто не занимается. Росалкогольрегулирование работает только с теми, кто зарегистрирован. То же самое касается и налоговой службы. По идее, нелегальными производителями должны заниматься правоохранительные органы, но, насколько я знаю, таких рейдов крайне мало.
- А на деле нелегальная продажа алкоголя процветает?
- Конечно! Посмотрите в Интернете, в соцсетях - мне однажды набросали просто огромное количество адресов, где можно заказать алкоголь в любом количестве и в любое время суток. Понятно, что у покупателя никто не будет спрашивать паспорт и возраст. Государство хочет контролировать рынок, но из-за неграмотных шагов только его криминализирует. Ко мне приходят люди посоветоваться, хотят открыть пивоварню, но я понимаю, что либо я их отговорю, либо они уйдут в тень. Откроют предприятие, во главе которого будет какой-нибудь подставной студент.
Вероятно, следующим шагом властей будет введение лицензирования на производство пива. Но если ты, к примеру, вложил 500 тысяч евро в завод, врос корнями в землю, провёл канализацию, водопровод, а в итоге после третьего нарушения, у тебя лицензию приостанавливают, оборудование отбирают. Что ты будешь с этим заводом делать - распилишь?
Антинародный напиток
- Но ведь бороться с алкоголизмом надо. Разве с этим поспоришь?
- Я только за, я совсем не против ограничительных мер, но только если они разумные и эффективные. А что получается на деле? Чиновники зачастую занимаются популизмом, бросаются лозунгами и предложениями, не думая о последствиях. Запреты ограничить продажу в праздничные дни и увеличить суточные рамки приведёт только к расцвету чёрного рынка. Я уже говорил о продажах через Интернет. Но у нас тут ещё рядом граница с Казахстаном, откуда идёт громадный поток безакцизного алкоголя. В России акциз с литра пива только составляет 21 рубль, а из Казахстана тот же литр стоит 20 рублей.
Я знаю, что предложение ввести ограничения внесло региональное МВД. Но им бы лучше обратить внимание на борьбу с нелегальными продавцами. Не стоит упускать и коррупционную составляющую - я не говорю про руководство, но на низовом-то уровне? На перекрёстке улиц Доватора и Шаумяна, где я живу, годами торгуют нелегальным алкоголем, а это ведь оживлённая, ярко освещённая улица. Значит, кто-то с этого барыши имеет.
- Помимо расцвета чёрного рынка, к чему приведут ограничения? Разве люди не станут пить меньше?
- Только к тому, что люди начнут запасаться алкоголем заранее - и, скорее всего, крепким, который можно долго хранить. Скажем, в Татьянин день хотят запретить продажу. Но разве студенты не найдут выход из положения? Запрет их только спровоцирует. Или же 1 сентября - может, те же студенты на него и внимания бы не обратили. А теперь начнутся массовые закупки 31 августа, и побольше, чтоб наверняка хватило - мол, вдруг те-то и те-то ещё подойдут? А те не подойдут, ребята уж сами всё выпьют! И если не успеют, купят у нелегалов - пусть и подороже. А может, и подешевле.
Беда в том, что у нас очень высок процент потребляющих крепкий алкоголь. Ещё Евгений Чазов, глава Минздрава при Горбачёве, говорил, что нам надо снижать потребление водки, переходить больше на сухое вино, пиво, иначе нация вымрет. Наконец удалось снизить потребление водки, а сейчас водочное лобби пытается переломить эту тенденцию, в том числе через различные препоны и пропаганду вредности пива. А я не согласен с теми, кто говорит: «Водка - это наш народный напиток». Нет, это антинародный напиток!
- Наверняка вам приходится слышать обвинения в том, что в этом споре вы сторона пристрастная…
- Говорят, что у меня корыстные интересы. Но у меня работают всего пять человек, это же микробизнес, а моё пиво - это не капля, а молекула в море! На одном из круглых столов, посвящённых ограничительным мерам, меня как-то упрекнули: «Илья, ты гонишься за сверхприбылью!». А я ответил: «Я гонюсь за прибылью, а если бы хотел получать сверхприбыли, ушёл бы в нелегальный бизнес».
Обидно, что говорят о развитии малого бизнеса, а на деле нередко используют против него нечестные способы. Многие ставят подписи под важными документами, а ответственности никакой не несут. Знаете, я мечтаю о том, чтобы решения депутатов и чиновников по прошествии, скажем, десяти лет анализировали. И если есть явный вред, то отбирали бы у них автомобили, квартиры, дачи. Тогда они сто раз подумают, прежде чем ставить свою подпись под тем или иным сомнительным решением.
Бороды не пожалел
- Недавно прошёл спектакль «12 стульев», где вы играли отца Фёдора. Для вас это больше социальный проект или некая отдушина?
- В нашем проекте «Зелёный театр» мы собрали людей неравнодушных, хоть и сильно занятых. Сам я очень озабочен состоянием экологии в Челябинске. У нас возникла идея сыграть благотворительный спектакль, а вырученные деньги потратить на саженцы для нового сквера. Хотелось бы обратить внимание на проблему не чиновников, но граждан. Чиновники нам бодро рапортуют, что ситуация улучшается, но мы-то этого не видим!
Спектакль позволил нам собрать миллион рублей. Уже есть варианты площадок, где мы высадим деревья. Теперь родился следующий проект - установить скворечники на тех деревьях, которые собираются срубить. Возмущает, что тот, кто рубит деревья незаконно, платит смешные штрафы, а мы остаёмся без зелёных насаждений.
- Говорят, что в городе выживает лишь 20% саженцев.
- Мы будем следить за нашими саженцами, ухаживать, и если кто-то захочет сломать наш сквер, мы все встанем на его защиту. Есть статистика по выжившим саженцам, но почему нет статистики, сколько людей в Челябинске умирает из-за плохой экологии? И почему тех, кто кричит об экологических проблемах, у нас записывают в какие-то иностранные разведчики? Бред ведь! Для меня важно, что мы поставили конкретную цель, собрали деньги на определённое, очень важное дело, а не на развитие чего-то там. Репетиции заняли огромное количество сил и времени, но это был очень интересный опыт.
- Правда ли, что во время спектакля вам по-настоящему отрезали бороду?
- Испытания для меня начались ещё на стадии репетиций. Я сломал ногу, а роль отца Фёдора ведь предполагает довольно много беготни. А бороду мне отрезали на самом деле, причём ни режиссёр, ни актёры этого не знали - в курсе была только актриса, которая играла мою жену. Она и отрезала бороду. Я давно хотел от бороды избавиться, а тут такой удобный случай! Получилось эффектно, зрители даже «Браво!» кричали. Для меня отец Фёдор - фигура в первую очередь не комическая, а трагическая. Взалкал человек, как говорится в романе, а оказался в итоге в сумасшедшем доме. Кстати, для меня это не первая роль - играл в спектакле «Тот самый Мюнхгаузен». Возможно, будут и другие роли в будущем.
Досье
Илья Ройтенберг. Родился в Челябинске. Окончил ЧГПУ, Московский госуниверситет пищевых производств, высшие курсы мастеров-пивоваров для заводов малой производительности (Москва), тренинг-курсы профессиональной подготовки по специальности «управляющий рестораном». Участник международных, мировых фестивалей, выставок по пивоварению. Постоянный член дегустационных комиссий. Возглавляет Союз пивоваров Южного Урала.