84

Сергей Третьяков: "Когда нотариус работает, суд отдыхает"

Еженедельник "Аргументы и Факты" № 25 20/06/2007

Кто такие нотариусы, в двух словах, наверное, скажет каждый. Но что мы достоверно знаем об их работе? Насколько реально понимаем, в каких жизненных ситуациях стоит обратиться за помощью нотариуса?

Красноречивый ответ дает статистика. Если во Франции 80% возникающих споров решаются на уровне нотариата и только 20% доходят до судебного разбирательства, то у нас - прямо противоположная картина. Очевидно, что большинство граждан имеет весьма смутное представление о роли нотариата. Правда, и сами нотариусы, в силу особенностей своей работы, зачастую не стремятся к публичности.

Приоткрыть завесу таинственности нам помог нотариус с 13-летним стажем работы, недавно избранный президент нотариальной палаты Челябинской области Сергей Третьяков.

Есть давление? Нет подписи!

- Сергей Викторович, в нашей области сегодня работает 167 нотариусов. Чем они в основном занимаются?

- Основной объем работы составляет заверение копий документов и оформление различных доверенностей.

- По данным соцопросов, существует расхожее мнение, что нотариусы - это такие непонятно зачем нужные посредники, технические работники, "штамповщики копий"...

- Конечно, такое представление в корне неверно. На самом деле важнейшая функция нотариата в том, что он защищает граждан и общество. Ведь, как известно, незнание законов не освобождает человека от ответственности. Оформляя же любой документ, нотариус предотвращает правовые ошибки. Когда он ставит гербовую печать государства, то придает документу силу закона и тем самым берет ответственность простого человека на себя.

В моей практике было много случаев, когда люди, желая совершить какое-либо нотариальное действие, совершенно не понимали: то, чего они хотят в итоге достичь, противоречит закону. В таких случаях приходится быть одновременно юристом и психологом - объяснять, убеждать, что такой документ нотариус не может удостоверить. Как правило, удается убедить, но бывает, что человек уходит и недовольный отказом. Но и в этом случае работа нотариуса помогла предотвратить нарушение закона.

- При подготовке к разговору с вами довелось не раз прочитать такую хлесткую фразу: "Нотариат - это превентивное правосудие". Объясните попроще, в чем ее суть?

- Один пример мы с вами уже обсудили. Нотариус часто совершает профилактическую работу, помогая человеку избежать нарушения закона из-за элементарного незнания. Не будь такой профилактики, этот человек, вполне возможно, нажил бы себе серьезные проблемы, которые потом решались бы в милиции, прокуратуре, суде.

Если же посмотреть шире, то суд решает вопросы, когда есть спор между гражданами или юридическими лицами. Возникает какой-то правовой конфликт - люди идут в суд. А когда между сторонами нет спора или они добровольно пришли к какому-то соглашению, то решить те же вопросы, юридически закрепить свои отношения они могут, не доходя до суда, с помощью нотариуса. Который беспристрастно помогает им грамотно оформить документы и тем самым упреждает возможные конфликты.

Приведу случай из собственной практики. Многие годы между двумя юридическими лицами длится спор, касающийся огромного, в сотни миллионов, имущества. Уже принимались решения в судах, потом они отменялись и так далее. Естественно, обе стороны ресурсов в этой битве не жалеют, несут огромные расходы. Конца и края этому не видно. А суть в том, что повод для спора изначально пустяковый: в свое время они не заверили одну копию документа. То есть цена вопроса была, условно говоря, 10 рублей!

- Впечатляет...

- Нотариусы с подобными историями сталкиваются регулярно! Кстати, помимо прочего, опыт показывает, что к соглашениям, которые закреплены нотариально, люди в дальнейшем относятся куда более ответственно. А если конфликт всё же возникает, то при наличии нотариально закрепленных документов дело гораздо легче разрешается в судебном порядке. Здесь уже нельзя ссылаться, что одна сторона чего-то не понимала, другая - заблуждалась. Потому что нотариус разъясняет сторонам все их права, обязанности и правовые последствия совершаемого действия.

Не случайно в правовом сообществе бытует такая поговорка: "Когда нотариус работает, суд отдыхает".

- А разве заставить человека подписать документы у нотариуса нельзя?

- Это практически исключено. Нотариус никогда не подпишет ни один документ, если действительно почувствует какое-то давление на одну из сторон. В моей практике подобное периодически случается. И если я чисто интуитивно или по поведению одной из сторон чувствую, что человек немножко не уверен, какие-то у него сомнения, может быть, даже под каким-то давлением находится, то отказываю в совершении этого нотариального действия. Сразу же всё пресекаю. И так поступает каждый нотариус.

- Но бывают же, наверное, и нечистоплотные нотариусы?

- Знаете, у нас и губернаторов ловят за руку, и мэров, и "оборотней в погонах" выявляют. Нечистоплотные люди встречаются во всех сферах. Мы живем и работаем в этом же самом обществе. Поэтому в целом по России такие случаи изредка бывают, но они единичные. А вот в Челябинской области ни одного нотариуса не лишали лицензии за нарушение закона. Допускались, конечно, какие-то незначительные ошибки, но у них другая, не криминальная природа.

Проблема в том, что наше законодательство противоречивое. Очень много коллизий: один закон запрещает, другой разрешает. Правоприменительная практика тоже запутанная. В одном субъекте так решения принимаются, в другом - совершенно противоположно. Порой сложно сориентироваться, какую применять норму. Тем не менее я считаю, что нотариусы Челябинской области в такой обстановке работают очень грамотно и добросовестно. Какие бы сложные дела ни разбирались, не было случая, чтобы судебные и правоохранительные органы указали на некомпетентность нашего нотариуса.

Мы работаем, как врачи

- Вы упомянули о проблемах нашего законодательства. Насколько я понимаю, для нотариусов это вообще больная тема...

- Мы уже 15 лет ждем и всё никак не можем дождаться принятия закона о нотариате. Работаем по основам законодательства о нотариате, которые были приняты в 1993 году. Но это всё же лишь основы. Да и прописанные в них нормы отстают от сегодняшней реальности, от изменившихся социально-экономических и политических условий.

Скажу больше, с вводом нового Гражданского кодекса наши функции даже несколько сузились. Убрали сделки с недвижимостью, исполнительные надписи на банковские кредиты, обязательную нотариальную форму доверенности, которая оформляется, как правило, на автомобили.

- Наверное, государство хочет, чтобы люди меньше бумажек оформляли...

- Я понимаю, что хотят как лучше, но что получается в итоге? Нынешняя простая письменная форма доверенности на автомобили усугубила криминальную обстановку. Больше стало угонов, тяжких преступлений на этой почве. Ведь новый соблазн преступникам дали: купил в киоске бланк доверенности, заполнил и поехал на чужой машине по всей России.

То же самое с обязательной нотариальной формой ипотеки. Не думаю, что ее отмена пошла на благо людей, скорее наоборот. Я убежден: если наш нотариат будет, как и во всем цивилизованном мире, участвовать почти во всей экономической деятельности, то это пойдет только на пользу обществу. Если бы нас более эффективно использовали, мы могли бы просто разгрузить суды, заключая какие-то добровольные соглашения между сторонами.

Допустим, к нам довольно часто обращаются за удостоверением соглашения о возмещении ущерба в результате ДТП. Любой водитель скажет, что если дело решается в суде, то эта процедура может длиться даже год. А нотариально всё реально оформить в течение дня.

То же самое - алиментные отношения. Не надо ходить в суд, соглашение об уплате алиментов можно заключить нотариально. Также граждане, как правило, думают, что только в суде супруги при разводе могут делить имущество. А на самом деле, если раздел добровольный - пришли к нотариусу, соглашение заключили, где будет всё прописано. И после этого уже любая сторона не имеет права обращаться в суд по вопросу раздела этого имущества.

- Честно говоря, большинство людей просто не знает всех ситуаций, когда выгоднее и разумнее обращаться к нотариусу...

- Конечно. Граждане или не знают, или просто не хотят. То есть думают, идти к нотариусу - это время потратить, госпошлину заплатить. Надеются, что всё пройдет хорошо, на русский "авось". И только потом, когда проблемы возникают, они к нам бегут, но зачастую уже поздно.

Самый простой пример - договоры займа. Люди, как правило, дают деньги в долг без расписок или делают расписки неправильно. Должник начинает уклоняться от возврата денег, придумывать множество всяких объяснений, которые сложно проверить. А когда такие обязательства закрепляются нотариально, то каких-то вопросов, у суда по крайней мере, не возникает. А ведь впоследствии нотариус может на этот документ совершить исполнительную надпись. И тогда в бесспорном порядке производится взыскание денег.

- Из нашего разговора вытекает мысль, что сегодня роль нотариата недооценивают и государство, и простые люди?

- Абсолютно верно. И именно эту проблему я поднял в своей предвыборной программе, когда несколько месяцев назад избирался на должность руководителя областной нотариальной палаты. У большинства нотариусов предложенная мной программа действий нашла поддержку. Главная ее цель - добиваться того, чтобы нотариат стал играть в обществе более весомую роль. Он этого, безусловно, заслуживает.

И последнее. Как бы к нотариату ни относились, он сегодня выполняет очень большую социальную функцию. Мы же работаем с гражданами постоянно, с утра до вечера. И я бы сказал, что это одна из немногих структур, выполняющих государственные функции, которая работает без выходных. В Челябинске, в Магнитогорске, в других городах многие нотариусы работают и в субботу, и в воскресенье. Мы, можно сказать, как врачи: как только возникает проблема у человека, так ее и решаем.

Смотрите также:

Также вам может быть интересно


Загрузка...

Топ 5 читаемых